Интервью с поэтом вопросы. Интервью с поэтом ксаной василенко
Вопросы! Именно от них зависит, насколько успешным или никудышним будет интервью.
Наиболее подходящим девизом для интервьюера, пожалуй, станет известная поговорка «Каков вопрос, таков и ответ». От того, насколько правильно будут подготовлены вопросы, напрямую зависит эффективность интервью, точность полученной информации, а также то, насколько интересной выйдет статья после интервью.
В этой обширной статье я попробую дать максимальную полезную выжимку, которую собирал для себя.
Вопросы нужно уметь задавать.
Что такое интервью. Примеры успешных интервью.
Хорошее интервью, — эта живая беседа. Когда вы отлично пообщались с человеком, только еще эту информацию удалось сохранить и выложить.
Журнал The Guardian выбрал 14 самых лучших интервью ХХ века.
Все 14 самых популярных в ХХ веке по версии журнала The Guardian:
Обратите внимание на манеру журналистов, на их подход и искренность. Вы получите массу удовольствия, а если ваш английский оставляет желать лучшего, то и язык подтяните.
Секреты интервью Владимира Познера и опросник Марселя Пруста
Марсель Пруст
Будучи юношей, Марсель Пруст заполнил анкету ответами, которые и по сей день считаются самыми честными, интересными и оригинальными. Они настолько понравились людям, что во второй половине ХХ века телеведущие использовали их в интервью с приглашенными знаменитостями. Эти же вопросы в своих интервью периодически использует Владимир Познер.
Ваша самая характерная черта? Жажда быть любимым, а точнее, быть обласканным и избалованным, скорее чем служить предметом восхищения.
Какова Ваша мечта о счастье? Боюсь, что она недостаточно возвышенна, к тому же боюсь разрушить её словами.
Что Вы считаете самым большим несчастьем? Никогда не знать мою маму или бабушку.
Каким Вы хотели бы быть? Самим собой - тем, кем меня хотели бы видеть люди, которыми я восхищаюсь.
В какой стране Вам хотелось бы жить? В той, где мои желания сбывались бы, словно по волшебству, и где чувство нежности всегда было бы взаимным.
Ваш любимый цвет? Красота заключается не в одном цвете, а в их гармонии.
Ваши любимые писатели? Сегодня это Анатоль Франс и Пьер Лоти.
Ваши любимые поэты? Бодлер и Альфред де Виньи.
Любимый литературный герой? Гамлет.
Любимые герои в реальной жизни? Месье Дарлю, месье Бутру.
Любимая героиня в истории? Клеопатра.
Что вы больше всего ненавидите? То дурное, что есть во мне.
Исторические персонажи, которых Вы презираете? У меня недостаточно познаний, чтобы дать ответ на этот вопрос.
Какой момент в военной истории Вы цените больше всего? Когда я записался в добровольцы!
Владимир Познер. Один из лучших современных интервьюеров
Реформа, которую вы цените особенно высоко? —-
Способность, которой вам хотелось бы обладать? Сила воли и умение очаровывать.
Как Вы хотели бы умереть? Став лучше, чем я теперь, и любимым.
Ваше состояние духа в настоящий момент? Досада, что пришлось так долго размышлять о себе, чтобы ответить на все эти вопросы.
К каким порокам Вы чувствуете наибольшее снисхождение? К тем, которые мне понятны.
На эти вопросы Пруст отвечал, когда ему было 20 лет.
Правила составления вопросов для интервью
- Подготовьте вопросы к интервью, а потом выбросьте их
Это кажется абсурдом. Но нет ничего хуже, чем задавать вопросы с листа
Собеседника нужно чувствовать понимать. А ваш лист с вопросами будет этому только мешать. Перед интервью, тщательно ознакомьтесь с его деятельностью, как можно глубже узнайте о его характере, чтобы избежать острых углов. Но опросник спрячьте подальше
Дик Кавет, ведущий ток-шоу, ветеран телевидения так сказал об этом:
«Мой бывший босс, кумир и зритель, Джек Пар, однажды позвонил мне перед ток-шоу и сказал: «Эй, парень, не делай интервью». Я сказал: «А что же мне делать? Петь или просто читать аудитории?» И он сказал: «Нет, но интервью скучны как вопрос «какой ваш любимый цвет?» Очень скучно. Заведи беседу и узнай реальные тайны. Выброси свои записки, если это необходимо».
А вот что говорит Мак Марон , отличный ведущий WTF
Марк Марон — популярный американский ведущий
«Я не провожу серьезного исследования. Я стараюсь создать, так сказать, почти родственную связь с человеком, и смотрю, что из этого выйдет. Я просто ищу штуки, которые для него дороги и пытаюсь зацепить, чтобы он рассказывал о том, что его действительно волнует. Некоторые люди просто хотят слышать ответы на вопросы, но если вы оторветесь от микрофона и забудете о своих вопросах, то окажетесь в другом мире. Вот что здорово».
- Не стоит задавать слишком длинные вопросы
Даже если вопрос длинный, постарайтесь вместить его максимум в три предложения. Помните, что не вы даете интервью, поэтому старайтесь спрашивать как можно четче и кратче.
Попытайтесь копировать интервьюируемого даже в мелочах — настроение, язык речи, язык тела.
- Попытайтесь копировать интервьюируемого даже в мелочах — настроение, язык речи, язык тела.
«Тот, кто чувствует себя более комфортно, лучше даст интервью» , — сказала известный интервьюер Кэти Курик.
Хорошие интервьюеры подстраиваются под человека на всех уровнях. Например, если вы говорите быстро, или громко с человеком, обладающим тихим голосом, разговор не получится. И вы заставите вашего интервьюируемого ощущать себя не на своем месте.
- Работайте над тем, чтобы вопросы были интересными
Ваша задача как интервьюера – спросить так, чтобы человеку хотелось отвечать на ваш вопрос, а читателю после было интересно читать интервью.
- Вопросы должны быть корректными
Подготавливайте вопросы для интервью так, чтобы они не завели собеседника в тупик, не обидели. Если и нужно затронуть какую-нибудь «острую» тему, то делайте это так, чтобы это не звучало обидно или некорректно.
- Не включайте в окончательный вариант рабочие вопросы
Вопросы типа «Где работаете?», «Женаты ли вы?», «Каковы ваши увлечения?» входят в вашу предварительную работу. Все это вы уже должны знать, собираясь на интервью. Поэтому следует составлять более глубокие вопросы – например: «Изменились ли ваши увлечения после того, как вы сменили работу?» и т.п.
- Задавайте больше уточняющих вопросов
Если вы видите, что собеседнику сложно отвечать на некоторые вопросы, или он уходит от ответа, расшевелить его можно уточнениями типа «Как это случилось?», «Что сподвигло вас к такому решению?»
- Всегда составляйте несколько вопросов для интервью «про запас»
«Запасные» вопросы выручат вас, если собеседник не был слишком многословным и очень кратко отвечал на вопросы. Вопросы могут быть, например, о книгах, фильмах, искусстве и т.п.
- Учитесь «гибкому слушанию»
Хотя говорят, что слушать легче всего — это подчас становится самым сложным.
Профессиональные интервьюеры слушают не только что говорит человек, но и как он говорит. Ведь человек невербально может показать, устал он или нет, нервничает или радуется. Таким образом, вы будете знать, когда переходить к следующему блоку беседы. Вот что советует Кэти Курик:
«Нет ничего хуже для меня, как для зрителя, чем наблюдать, когда кто-то продолжает идти по своему длинному списку вопросов, не слушая человека и не пытаясь узнать его лучше… Я думаю, вы можете использовать вопросы как своего рода шаблон, но и должны быть готовы слушать и отклоняться от задуманного сценария беседы в совершенно другом направлении».
А вот другой совет Дика Каветта , отличный ведущий WTF :
Дик Каветт
«Я недавно усовершенствовал методику памяти моего друга, Гарри Лорейна, эксперта по работе с памятью, о том, как изобразить возмущение на лице. Иногда человек уходит в другую область от предмета разговора. Тогда представьте, что он ребенок, и вы поймали его на краже яблок. Он начинает говорить о чем-то другом, чтобы отвлечь внимание, а вы подбираете яблоко и бросаете его ему в лицо. Даже если это известная личность. Запомните пример с яблоком, чтобы вовремя «метнуть» нужный вопрос, когда собеседник начинает юлить».
- Учитесь использовать силу паузы
Иногда паузу можно использовать с большим толком.
Опытные интервьюеры, когда слышат, что от них что-то скрывают, в конце ответа делают паузу. Таким образом можно вытянуть что-то еще из человека.
Вот что по этому поводу думает Джим Лерер:
«Если вы удержитесь от соблазна сказать что-то после ответа, вы откроете для себя нечто почти магическое. Другой человек будет либо настаивать на том, что он уже сказал, или вообще пойдет в другом направлении. В любом случае, он начнет расширять свой??ответ, а вы получите четкое представление, что на самом деле у него в голове и сердце».
Это просто. Считайте от трех до пяти, и не говорите. Дик Каветт дополняет
«Паузой вы можете придержать человека, а потом заставить продолжать. Потом покажите, что нужно заполнить чем-то эту мертвую тишину. Есть моменты, когда вы либо просто замолкаете или говорите «ага» вместе с паузой, и собеседник начинает судорожно соображать, что бы такого добавить. Иногда он говорит совершенно потрясающие вещи, о которых даже не собирался говорить».
- Развивайте любопытство
Все эти методы работают хорошо. Но любопытство — главный двигатель интересного интервью. Вот, что говорит Гай Талезе, один из основателей литературной журналистики:
Дейл Карнеги
«Я привык интересоваться всем вокруг. Никогда не знал точно, что искал. Я знал смутно, что надеялся выяснить или имел некоторое общее представление, но был в поисковом режиме все время… Просто идите и ищите, и вы всегда случайно найдете некоторые потрясающие рассказы, некоторых потрясающих людей, о которых вы и не мечтали».
Дэйл Карнеги объяснял это потрясающе просто:
«Вы можете получить за месяц вдвое больше друзей, чем было, если попытаетесь стать заинтересованным в людях вместо того, чтобы заставлять их быть заинтересованным в вас».
- Никаких «я». Учитесь смирять свое эго.
Люди зациклены на себе. И вы тоже. Но если вы научитесь меньше думать о себе, и больше уделять внимания человеку — вы станете неотразимым собеседником.
Вот что сказал по этому поводу Роберт Дрике, ведущий инструктор в учебном центре ФБР по поведенческим и межличностным навыкам:
Вопросы для интервью — только верхушка айсберга подготовки
Чтобы брать классные интервью — практикуйте эти советы. И изучайте интервью лучших. Тогда вас будут читать.
Закончу цитатой Тома Вулфа, известного писателя
«Мир полон людей, которые вынуждены молчать, но хотят рассказать вам свою историю. Они хотят рассказать вам то, чего вы не знаете. Они – самые лучшие союзники изо всех, кого может заполучить писатель».
Коротко обо мне:
Предприниматель, интернет-маркетолог, коммерческий писатель, христианин. Автор двух блогов ( и Слова Ободрения), руководитель студии текстов “Слово” . Осознанно пишу с 2001 года, в газетной журналистике с 2007, зарабатываю исключительно текстами с 2013-го года. Люблю писать и делиться тем, что помогает мне на тренингах. С 2017 года стал отцом.
Заказать тренинг или тексты вы можете по почте или написав в личку в удобной вам соцсети.
"ПОЗНАНЬЕ ЛЮБВИ И ДОБРА"
Юбилейное интервью с поэтом Владимиром Спектором
Татьяна Янковская: Владимир, поскольку мы с вами беседуем в преддверии вашего 60-летия, не избежать разговора об итогах этих лет. Размышления об этом выражены в вашем стихотворении.
Какою мерою измерить
Всё, что сбылось и не сбылось,
Приобретенья и потери,
Судьбу, пронзённую насквозь
Желаньем счастья
и свободы,
Любви познаньем и добра?..
О Боже, за спиною – годы,
И от «сегодня» до «вчера»,
Как от зарплаты до
расплаты –
Мгновений честные гроши.
Мгновений, трепетом объятых,
Впитавших ткань моей души.
А в ней – доставшийся
в наследство
Набросок моего пути…
Цель не оправдывает средства,
Но помогает их найти.
Когда оно было написано?
Удалось ли найти средства для достижения целей?
Владимир Спектор: Написано несколько лет назад. В нём – грусть разочарований
и надежда на удачу. Хотя, с годами понимаешь, что надеяться нужно только
на себя. И на настоящих друзей, которых всегда немного. «Надеемся только
на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк» - хорошо сказал Высоцкий.
Навсегда. А средства для достижения цели – их каждый находит и выбирает
сам. Главное при этом, не забывать о последствиях. Согласен, что всё это
– общие слова, но в каждом конкретном случае именно они определяют результат.
«Стараюсь не делать зла и не обижаться на зло». Это хорошая формула, хотя
жить по ней нелегко. И, как продолжение её, такие строки: «И не верится
никому, и просить - просто силы нет. Я мечты положу в суму, что похожа
на белый свет. Может, с кем поделюсь мечтой, может, встречу кого в пути...
Он, ведь, только на вид простой. А с мечтой - хорошо идти». Вот, иду с
мечтой. Стараюсь делать то, что дано от Бога, и радоваться этому.
ТЯ: Деятельность ваша на редкость разнообразна – поэт, литературный
деятель, журналист, инженер-конструктор – вы много успели! Какое из ваших
достижений вы считаете самым значительным?
ВС: По большому счёту, не стыдно за
всё, что удалось сделать. Наверное, всё могло быть и более успешно, но,
учитывая стартовые возможности, принадлежность к поколению, которое с
трудом восприняло все перемены и мучительно приспосабливалось к новым
реалиям жизни, грех жаловаться. Хотя, с восхищением слежу за успехами
своего друга и одноклассника Сергея Мокроусова, который не только пишет
интересные стихи, но и смог создать новый машиностроительный завод, максимально
реализуя себя в этом. Что касается меня, то я мечтал стать писателем или
журналистом с детства, но проработал 23 года в конструкторском бюро, о
чём нисколько не жалею. Рядом трудились интеллигентные, образованные люди,
знавшие не только термодинамику и гидравлику, но и литературу, кино, театр.
А после работы я ещё успевал заниматься любимой поэзией. О достижениях
– не мой жанр, но сам факт существования всеукраинского профессионального
писательского союза с центром в провинциальном Луганске, издание альманаха
и функционирование сайта «Свой вариант», вручение уже ставших престижными
литературных премий, которые мы учредили – всё это приносит огромное удовлетворение.
Ведь этого просто не существовало. Мы с коллегами это придумали и реализовали.
Светлая память Олегу Бишареву, Александру Довбаню, Владимиру Гринчукову
– они в Москве договаривались с Юрием Бондаревым, Тимуром Пулатовым, Расулом
Гамзатовым о создании нашей организации. Думаю, им там, на небесах, не
стыдно за нас. Мы стараемся, и наш союз, несмотря на то, что не даёт никаких
привилегий, востребован. Ведь он дарит ощущение причастности к писательскому
братству. А это для пишущего человека очень важно.
ТЯ: Как вы начинали? Какое событие или события считаете определяющими
в своей жизни?
ВС: Стихи пробовал писать ещё в школе, но без успеха – не хватало элементарной
поэтической начитанности. Она появилась, как ни странно, после службы
в армии, когда всё свободное время я проводил в чудесной полковой библиотеке
(это, кстати, поощрялось), где прочитал, наверное, всю русскую поэтическую
классику 19 века и ещё много чего. После армии стал писать чуть более
профессионально, но определяющими для меня событиями, наверное, стали
встречи и дружба с литературоведом и журналистом Виктором Филимоновым
и поэтом Николаем Малахутой. Они были для меня профессорами домашнего
литературного института, очень многое подсказали. Но, главное, поверили
в меня. В отличие от абсолютного большинства тогдашних профессионалов.
ТЯ: В одном из интервью вы сказали: в детстве казалось, что плохих
книг не бывает. Когда появились любимые книги, поэты, писатели, и кто
оказал на вас наибольшее влияние? Я знаю, что со многими известными поэтами-современниками
вы встречались или состояли в переписке. У кого учились «очно», у кого
«заочно»?
ВС: Чтение и сегодня – самое любимое занятие. Благодарен своему дедушке,
который читал мне детские книжки целыми днями. А потом я и сам рано научился
читать, и уже со второго класса взялся за «толстые» книги. В школьном
возрасте, наверное, как многие ровесники, знал почти на память «12 стульев»
и «Золотой теленок».
Перечитал всю домашнюю библиотеку, которую собирали родители, был завсегдатаем
всех библиотек в округе. Можно сказать, что воспитан на русской и советской
классике, потому понятия «совесть», «порядочность», «справедливость» для
меня основополагающие. Но и собрания сочинений Дюма, Скотта, Лондона,
Цвейга, Мериме, Фейхтвангера, Ремарка были прочитаны с восторгом. К сожалению,
чтение поэзии ограничивалось школьной программой. В моём окружении её
любителей и знатоков не было. Увлечение стихами началось с Пушкина, и
сегодня согласен с утверждением, что именно он «живее всех живых». Потом
полюбил всем сердцем творчество поэтов-фронтовиков – Твардовского, Межирова,
Тарковского, Самойлова, Левитанского, Слуцкого, Ваншенкина, Липкина, Шефнера,
Друнину. Из более молодых – Кострова, Евтушенко, Вознесенского, Соколова,
Мориц, Миллер, Кузнецова, Чухонцева, Кушнера… Перечислять можно долго.
Чуть позже началось увлечение поэтами «серебряного века», и сегодня книги
Цветаевой, Ахматовой, Мандельштама, Пастернака всегда рядом со мной. И
ещё позже – Бродский, Рейн, их круг. Первым, кому послал свои стихи, был
Вадим Шефнер, который ответил очень доброжелательно, это было чудо! Мы
с ним переписывались достаточно долго, его человечность, интеллигентность
– образец и для меня, и, думаю, для всех. Писал ещё Михаилу Матусовскому,
Давиду Самойлову, Арсению Тарковскому. Их ответы тоже добавили уверенности
в собственных силах.
ТЯ: Вы автор 20 поэтических сборников, лауреат многих престижных
литературных премий. Расскажите об этом, пожалуйста.
ВС: Первая книга «Старые долги» вышла у меня довольно поздно – в 1991
году, в издательстве «Донбасс». Мне уже было 39 лет. Трудно передать словами,
что я почувствовал, увидев её. Это был, что называется, момент истины
для меня. И счастья. А подготовил к печати её ещё в 1981 году. Должны
были пройти 10 лет, перестройка, чтобы всё, в конце концов, реализовалось.
Сегодня издать книгу – проще простого. Издательств только в Луганске около
трёх десятков (а тогда на две области – одно), приноси рукопись, плати
деньги, и через пару недель получай своё творение. Тиражи, правда, микроскопические,
но это уже второй вопрос. Может быть, это другая крайность, издаются все,
кому не лень, но всё равно это лучше, чем тогда, когда нужно было пройти
сквозь сито не только творческого отбора, но и другого, к творчеству не
имеющего никакого отношения. Первую премию – имени Николая Тихонова получил
за книгу «Всё будет хорошо». Название себя оправдало. Благодарен московским
коллегам, которые представили её на соискание премии. Для меня это была
неожиданность. И, конечно, счастлив тем, что стал лауреатом международных
премий имени Юрия Долгорукого и «Облака» имени Сергея Михалкова. Для меня,
как для всякого провинциала, такая высокая оценка очень важна.
ТЯ: Андрей Вознесенский учился в Архитектурном институте, Игорь
Губерман был инженером-железнодорожником, ваш коллега по жюри фестиваля
«Славянские традиции» Владимир Костров – химиком... Таких примеров много.
Помешало ли вам осуществиться как поэту то, что вы стали инженером-локомотивостроителем?
Ведь это большая часть жизни: вы автор 25 изобретений, работали ведущим
конструктором, член-корреспондент Транспортной академии Украины. А может,
наоборот – помогло? Вот что писала о вас Мирослава Радецкая: «Гражданственность
и философичность – две несущие конструкции лирики Владимира Спектора,
и он как поэт и инженер удивительно точно рассчитывает курс стихотворного
маршрута».
ВС: Случилось, как случилось. Работалось мне интересно, люди были замечательные,
да и учился я в институте старательно, даже думал о научной карьере. Всё-таки,
главное, наверное, - целеустремлённость, настойчивость в реализации того,
что дано от Бога, позитивный, не завистливый настрой. Всё остальное –
вторично.
ТЯ: На юбилее принято произносить тосты за родителей, за детей
юбиляра. Какова роль вашей семьи в том, кем вы стали?
ВС: Благодарен родителям за понимание и поддержку, за книги, которые покупали,
за чудную атмосферу детства. Очень помогала мне покойная жена. Ведь поначалу
ничего не получалось. Но она никогда не говорила: «Прекрати, занимайся
чем-то другим…» Это было для меня так ценно и важно. Ну, а дети – это
награда за всё. Дочь стала отличной теле- и радиожурналисткой, переводчицей.
Мы вместе с ней работали на радио, вели передачи. Вместе сделали на телевидении
целый сериал развлекательно-познавательных передач под названием «Высший
класс». Был такой счастливый момент. А сын стал очень хорошим офтальмологом.
Но главное – он добрый и отзывчивый человек. И ещё важно – о своих профессиях
они мечтали с детства, и всё удалось. Наверное, если бы не было сочувствия,
понимания, любви в семье, всё было бы по-другому.
ТЯ: В беседе с вами Владимир Костров сказал: «Слово – великая
сила, иногда с неосторожной фразы начинались войны. К сожалению, подчас
об этом забывают, ссылаясь на свободу слова. Но она не означает свободу
от заповедей Божьих и человеческих. Подлинная литература всегда на стороне
добра». Судя по вашему творчеству, его позиция вам близка. Вам удалось
очень емко выразить, в чем сила и источник добра: «Добро, проигрывая,
шепчет: «Я люблю», и, побеждая, шепчет то же слово». Многие ради выигрыша
готовы перейти на сторону зла, а победитель Дракона часто сам становится
Драконом. Мне посчастливилось познакомиться с Владимиром Андреевичем Костровым
на фестивале в Крыму в прошлом году, и одно его присутствие, разговоры
с ним, чтение им стихов создавали ауру нравственности и доброты. Наверно,
именно потребность создания такой атмосферы для творческих людей и заставляет
вас поддерживать творческие объединения литераторов, участвовать в создании
новых, возглавлять некоторые из них?
ВС: «Стараюсь не делать зла. И не обижаться на зло. А спросят: «Ну, как
дела?» Жизнь моё ремесло – отвечу, и буду впредь жить, избегая обид. Хотя
нелегко терпеть. Хотя и сердце болит». Конечно, пройдя через все мытарства
приёмных комиссий, непонимание, невозможность напечататься в молодости,
острее сочувствуешь начинающим авторам. Хочется помочь, поддержать. У
нас хорошая атмосфера в союзе, и вступить в него намного проще, чем в
другие подобные организации. Отсутствие унижения, пренебрежения – гарантировано.
То же самое можно сказать и о Конгрессе литераторов Украины – новом творческом
писательском союзе. Кто хороший поэт, кто плохой – определит время и читатели.
Под произведениями каждого автора – стоит его фамилия, и потому все лавры
(и весь стыд) – лягут на его плечи. В общем, «не судите, и не судимы будете»
- сказано навеки. И мы это помним постоянно.
ТЯ: Я нахожу оправдание необходимости такой деятельностии в ваших строчках: «Бессмертие – у каждого своё. Зато безжизненность – одна на всех». Рядом с имитацией жизни нужно неустанно создавать Жизнь, а для этого нужны единомышленники. Меня поразил когда-то т.н. закон Грешэма, о котором я прочитала в книге американского экономиста Кевина Филлипса: «дурные» деньги вытесняют «хорошие», но хорошие деньги не могут вытеснять плохие. Филлипс расширил сферу приложения закона: на глобальном свободном рынке «плохой» капитализм имеет тенденцию вытеснять «хороший». Я считаю, что поскольку искусство все больше становится частью глобального рынка, закон Грешэма может быть распространен и на него: плохое искусство вытесняет хорошее, но обратной силы этот закон, увы, не имеет. (При этом «плохие» деньги оплачивают плохое искусство, в том числе литературу). Именно поэтому нужно сознательно развивать искусство, несущее людям добро.
«Неделовым» прописаны
дела
А «деловым» - как водится, успех.
«Неделовые» пишут: «Даль светла»,
А «деловые» знают: «Не для всех».
Но где-то там, за
финишной прямой,
Где нет уже ни зависти, ни зла, -
Там только мгла и память за спиной,
Но память – лишь о том, что «даль светла».
Получают ли организации,
в которых вы работаете, финансовую и другую поддержку?
ВС: Скорее, нет, чем да. Тем не менее,
уже несколько лет выходит весьма объёмный альманах «Свой вариант», который
издаётся не в складчину, и, к сожалению, не по подписке. Работает одноименный
сайт, проводятся встречи, презентации… Каждый номер альманаха выходит
при чьей-либо финансовой поддержке, и я искренне благодарен всем, кто
её оказывает. Это доброе дело. Ведь речь идёт о культуре, развитии литературы.
Но, когда в ответ о помощи слышишь: «Лучше я на эти деньги поужинаю в
дорогом ресторане» - становится грустно.
ТЯ: Большинство ваших стихов, прежде всего ваши «фирменные» восьмистишия, – это философская лирика. Они афористичны, проникнуты мудростью и грустью, их отличают наблюдательность, метафоричность языка и глубина обобщений.
Не слова, не отсутствие
слов…
Может быть, ощущенье полёта.
Может быть. Но ещё любовь –
Это будни, болезни, заботы.
И готовность помочь,
спасти,
Улыбнуться в момент, когда худо.
Так бывает не часто, учти.
Но не реже, чем всякое чудо.
Но встречаются стихи,
где другой формат, иное настроение, необычный стихотворный размер. Например,
легкое, упругое «Ничего не изменилось, только время растворилось, и теперь
течёт во мне...» Есть и пронзительная любовная лирика, например, «Пока
еще в Луганске снегопад»: «Не отставай – беги за нею следом, пока её скользящий
силуэт не станет мраком, холодом и снегом». В стихотворении «Акация –
акция света» прячется вальс. Есть ли песни на ваши стихи?
ВС: Да, более двух десятков песен есть точно. Большинство из них написаны
моим близким другом, композитором и аранжировщиком Родионом Дерием. Хитами
они, увы, не стали, но творческое удовлетворение принесли. Предмет особой
гордости – гимн футбольной команды «Заря», который исполняется перед каждым
матчем. И для нас, преданных болельщиков, это огромная радость.
ТЯ: В одном из стихотворений о Луганске вы в «очаровании пейзажа
городского» почувствовали музыку, которая «дороже слов». Из вашей статьи
о поэте-песеннике Михаиле Матусовском я узнала, что знакомая с детства
песня «Вернулся я на родину» написана о Луганске, и популярнейший романс
из фильма «Дни Турбиных» тоже посвящён Луганску: «Целую ночь соловей нам
насвистывал, город молчал, и молчали дома, белой акации гроздья душистые
ночь напролёт нас сводили с ума...». Ваши стихи о родном городе адресные,
Луганск появляется во многих из них отнюдь не инкогнито. Вам принадлежит
известная фраза «Луганск - это город хороших людей». Когда-то в молодости
вам сказали: «Искра Божья в Вас есть. Но прежде, чем завоёвывать столицу,
нужно завоевать Луганск, где очень хорошие литературные традиции». Удалось
это вам? А литературные традиции, судя по всему, продолжают крепнуть –
ведь в Луганске теперь расположен центр писательского союза?
ВС: «Луганск – это город хороших людей» - первая строчка нашей с Родионом
песни о Луганске, которая традиционно звучит в День города. Я люблю его,
и это естественно. Хотя вижу много недостатков, несправедливости. И это
тоже естественно. В Луганске много хороших поэтов. К тому же, это родина
Михаила Матусовского (это он мне в письме писал о литературных традициях),
казака Луганского Владимира Даля… И сегодня здесь живут и пишут стихи
Ирина Гирлянова, Николай Малахута, Василий Дунин, Елена Руни, Андрей Медведенко,
Наталья Мавроди, Геннадий Сусуев… То, что они и многие их коллеги не знамениты,
это укор не им, а времени, ситуации, в которой живёт вся страна. Не до
стихов, не до поэтов. Ну, а удалось ли мне выполнить совет Матусовского,
покажет то же время. По крайней мере, в недавнем интернет- опросе «Кто
является культурным героем Луганска?» земляки достаточно часто называли
и моё имя.
ТЯ: В преддверии юбилея хочется вспоминать о хорошем. Но ведь
жизнь – это и преодоление. Вы писали: «В этой жизни, подобной борьбе,
знаю точно, чего я стою». Не бывает моментов, когда опускаются руки, наступает
разочарование? Что тогда помогает?
ВС: «У зависти и корень, и язык длинней,
чем у степного сорняка. Привык к успеху ты, иль не привык – но с завистью
знаком наверняка. Она тебя уколет побольней. Ведь ей известно всё, всегда,
про всех… И, всё же, если нравишься ты ей, то это значит, ты обрёл успех!»
Это, кстати, и в продолжение предыдущего ответа. Конечно, бывает и тяжко,
и больно. «Что делать, что делать, не знаю. Живу наугад и во сне. Ночами,
как будто, летаю. И ночи летают во мне. А днем так легко и так странно
упруго шагать по земле. И жизнь, словно рваная рана, пульсирует, бьется
во мне». Помогает, как, впрочем, всем – работа, общение с близкими людьми,
которые всегда поддержат, поймут, успокоят. И ещё - чтение, поэзия, любовь
(в идеале).
ТЯ: Про «время предпоследних новостей» в одноименном сборнике
у вас сказано: «От его просроченных страстей только сыпь, а не мороз по
коже». Там же «от новостей спасенья нет», «каждая новость – удар», а о
влюбленных – «им хорошо вдвоем с любовью, без новостей». Вы никогда не
любили новостей?
ВС: Ну, что Вы! Я же был главным редактором
телекомпании, а там новости – это и хлеб, и соль. Да и сейчас зачастую
мои газетные материалы подпадают под новостную категорию. Но уж слишком
много негатива в новостях (особенно телевизионных), ожесточенности, самодурства,
чванства. Я думаю, не одного меня не радует большинство новостей. Хотя,
наверное, так было всегда, во все времена. «Не хватает не злости, не нежности
– не хватает в судьбе безмятежности. Не хватает улыбки крылатой, легкой
детскости, не виноватой в том, что все получилось так странно, что в смятении
люди и страны, что в конце благодатного лета все прозаики мы. Не поэты».
Хочется, чтобы новости, какими бы они не были прозаическими, оставляли
в душе место для поэзии.
ТЯ: Как идет ваше общение с читателями? Часто ли выступаете с
чтением стихов?
ВС: Покривлю душой, если скажу: «Часто». Но, тем не менее, приглашают
в школы, колледжи, библиотеки. Странно, но высшие учебные заведения (в
том числе, два института культуры) обходятся без встреч с поэтами. Воспринимаю
это вновь как примету времени. Не зря сказал классик: «Поэзия – нет дела
бесполезней в житейской, деловитой круговерти. Но всё, что не отмечено
поэзией, мгновенно исчезает после смерти». Осталось в памяти выступление
в зале филармонии, когда возникло ощущение востребованности стихов. Это
не забывается. Ну и естественно, регулярно встречаемся с коллегами, читаем
друг другу, обсуждаем. Но это уже из серии «искусство для искусства».
ТЯ: И традиционный вопрос – о планах на будущее. Одно такое пожелание,
общее, наверно, для всех поэтов, высказано у вас в стихах: «Чтоб не в
конце строки рука была – в начале…» Есть, наверно, и более прозаические
планы? А прозу, кстати, не собираетесь писать?
ВС: Говорят, что мечты – это планы в уме, а планы – мечты на бумаге. Планирую
издать новую книгу стихов, в которой будут и новые, и те, что написаны
ранее. Название уже есть – «Ожидание чуда». А под названием «В два голоса»
издаём совместный сборник стихов вместе с моим другом Сергеем Мокроусовым.
Может быть, выйдет подобная книга и вместе с поэтом, руководителем Конгресса
литераторов Александром Коржом.
Книга документальной прозы «Мальчик с улицы Английской» появилась у меня
пару лет назад. Это очерки о людях, в основном, луганчанах, чья биография,
на мой взгляд, интересна не только мне. Открывает её очерк о великом Владимире
Дале. В планах – продолжение всего хорошего. Это и издание альманаха,
и развитие сайта, и проведение литературных фестивалей. И работа, от которой
пока ещё не устал. В планах – жизнь со всеми прелестями и разочарованиями,
без которых она невозможна. «Всё своё – лишь в себе, в себе, и хорошее,
и плохое. В этой жизни, подобной борьбе, знаю точно, чего я стою. Знаю
точно, что всё пройдёт. Всё пройдёт и начнётся снова. И в душе моей битый
лёд – лишь живительной влаги основа». Надо надеяться на лучшее. Я стараюсь.
ТЯ: Говорят, поэт – это судьба. Это о настоящих поэтах, к которым можно отнести слова талантливого барда Кати Яровой «единство сердца и строки, поступка, жеста». В вашей жизни, как и в творчестве, – поиски своего пути, мудрость, стремление к познанью любви и добра, желание и умение разделить их с окружащими. Давайте завершим беседу вашей строчкой: «И всё это счастье, и всё это – жизнь!» Спасибо за беседу, Владимир!
Беседовала Татьяна Янковская
Луганск, Украина
Приветствую Вас, дорогой Михаил Юрьевич, в нашей студии. Во-первых, примите душевные поздравления, к которым присоединяются все радиослушатели. Узнав, что мы ждем Вас в гости, они засыпали нас письмами и вопросами.... Что ж, обо всем по порядку...
- В день рождения обычно вспоминают родителей, родные места, первых друзей, наставников, первые книги...
М.Ю: Последний потомок отважных бойцов
Увядает средь чуждых снегов;
Я здесь был рожден, но нездешний душой...
Действительно, первое, что я услышал и полюбил - звуки. Помнится, остановлюсь и прислушаюсь:
Что за звуки! неподвижен внемлю
Сладким звукам я;
Забываю вечность, небо, землю,
Самого себя.
Всемогущий! что за звуки!
Жадно сердце ловит их,
Как в пустыне путник безотрадный,
Каплю вод живых...
Потом были стихи других поэтов, книги, пока я не узнал Байрона. И, перечитав все созданное им, я написал:
"Я молод, но кипят на сердце звуки,
И Байрона достигнуть я б хотел:
У нас одна душа, одни и те же муки...
Как он, ищу забвенья и свободы...
Как он, ищу спокойствия напрасно"...
Но вскоре мне стало тесно в скорлупе Байрона, и я понял, что необходимо двигаться дальше, и сегодня говорю Вам, дорогие мои читатели и друзья:
"Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой".
Михаил, но у Вас был другой кумир - Наполеон? Что привлекло Вас в этом человеке?
М.Ю: И был, и есть...Изучая историю, читая мемуары, записки, я понял, какой глыбой в истории человечества возвышается Наполеон. И сам посвятил немало строк и размышлений о его судьбе:
Зачем он так за славою гонялся?
Для чести счастье презирал?
С невинными народами сражался?
И скипетром стальным короны разбивал?...
Творец смешал неколебимый ум,
Ты побежден московскими стенами...
Бежал!...и скрыл за дальними морями
Следы печальные твоих высоких дум"...
Вам уже 27 лет, а Вы столько осмыслили, написали - просто дух захватывает! Что толкнуло Вас к политической борьбе? Вы довольно рано стали проявлять интерес к политике. За вольнодумные стихи были исключены из Московского университета. Но не прекратили активничать. И тогда попали на гаупт-вахту, а потом вам грозила ссылка, и если бы не горячее вмешательство вашей бабушки, не принадлежность к аристократическому роду, боюсь, последствия оказались бы куда печальнее. А Вы продолжаете смело высказываться и критиковать власти и не скрываете, что если бы родились на десять лет раньше, то непременно вышли бы на Сенатскую площадь вместе в декабристами. Объясните, почему?
М.Ю.: "...И где являются порой
Умы и хладные и твердые, как камень?
Но мощь их давится безвременной тоской -
И рано гаснет в них добра спокойный пламень.
Там рано жизнь тяжка бывает для людей,
Там за утехами несется укоризна,
Там стонет человек от рабства и цепей...
Друг! этот край... моя отчизна".
Это отрывок из письма другу, который я назвал "Жалобы турка".
Ах, если ты меня поймешь,
Прости свободные намеки;-
Пусть инстину скрывает ложь:
Что ж делать, все мы человеки!
Понятно. Как и Вы, сегодня многие молодые, целеустремленные, образованные люди включаются в политическую борьбу, выходят на акции протеста, требуют перемен к лучшему и свободному обществу, к демократии. Как бы Вы оценили этот вольнолюбивый подъем?
М.Ю: Поверь, ничтожество есть благо в здешнем свете:
К чему глубокие познанья, жажда славы,
Талант и пылкая любовь свободы,
Когда мы их употребить не можем...
Как солнце зимнее на сером небосклоне,
Так пасмурна жизнь наша...
И душно кажется на родине,
И сердцу тяжко, и душа тоскует...
Думаю, многим молодым людям знакомы подобные чувства, особенно, когда огонь кипит в крови:
Так жизнь скучна, когда боренья нет...
Мне нужно действовать, я каждый день
Бессмертным сделать бы желал, как тень
Великого героя...
Всегда кипит и зреет что-нибудь
В моем уме...
Мне жизнь все как-то коротка,
И все боюсь, что не успею я
Свершить чего-то...
А могли бы вы представить, что теперь за вольнолюбивые идеи, стремление к свободе, справедливости, равенству всех перед законом, против коррупции и всевластия беззакония людей в России будух хватать, осуждать на сроки и сажать в тюрьмы, а вдобавок издадут закон о лишении гражданства неугодных граждан и по возможности выдавливать инакомыслящих их страны? Что бы Вы на это сказали?
М.Ю. Изгнаньем из страны родной
Хвались повсюду, как свободой...
Ты видел зло и перед злом
Ты гордым не поник челом.
Ты пел о вольности, когда
Тиран гремел, грозили казни...
Ты пел, и в этом есть краю
Один, кто понял песнь твою....
Михаил, могу ли я понимать, что Вы стремитесь через стихи передать идеи борьбы и сопротивления? Ради лучшего будущего России Вы готовы здесь и сейчас рисковать свободой и даже жизнью?
М.Ю: Холодной буквой трудно объяснить
Боренье дум...
Пыл страстей
Возвышенных я чувствую, но слов
Не нахожу, и в этот миг готов
Пожертвовать собой, чтоб как-нибудь
Хоть тень их перелить в другую грудь...
Известность, слава, что они? - а есть
У них над мною власть: и мне они
Велят себе на жертву все принесть...
И тогда сам собой возникает вопрос: С КЕМ ВЫ, МАСТЕРА ИСКУССТВ? Что выбрать писателю, актеру, режиссеру - смирение ради собственного счастья и благополучия или протест, и как следствие, изгнание, отлучение от любимого дела, забытье?
М.Ю: В связи с вашим вопросом хочу рассказать одну восточную легенду...
С тех пор, как Вечный Судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.
Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья:
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.
Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я нищий,
И вот в пустыне я живу,
Как птица, даром Божьей пищи...
Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:
"Смотрите, вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами:
Глупец, хотел уверить нас,
Что Бог гласит его устами!
Смотрите ж, дети, на него,
Как он угрюм, и худ, и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!"
Каждый человек рано или поздно встает перед выбором. И надо всегда помнить, что толпа не поддержит и не защитит того, кто осмеливается открыть истину. И вам известно, как молчаливое большинство смиренно тащится за тираном:
Взгляни: перед тобой играючи идет
Толпа дорогою привычной;
На лицах праздничных чуть виден след забот,
Слезы не встретишь неприличной.
А между тем из них едва ли есть один,
Тяжелой пыткой неизмятый,
До преждевременных добравшийся морщин
Без преступленья иль утраты!...
Поверь: для них смешон твой плач и твой укор,
С своим напевом заученным,
Как разрумяненный трагический актер,
Махающий мечом картонным...
Михаил, значит ли это, что и вы согласны отступить и удалиться в мирный кабинет и приняться сочинять то, что будет приятно для властей и безопасно для жизни?
М.Ю: Я бы обратился к поэту, для которого слово РЕПУТАЦИЯ еще не превратилась в пустой звук:
В наш век изнеженный не так ли ты, поэт,
Свое утратил назначенье,
На злато променяв ту власть, которой свет
Внимал в немом благоговенье?
Бывало, мерный звук твоих могучих слов
Воспламенял бойца для битвы,
Он нужен был толпе, как чаша для пиров,
Как фимиам в часы молитвы.
Твой стих, как Божий дух, носился над толпой
И отзыв мыслей благородных,
Звучал, как колокол, на башен вечевой,
Во дни торжеств и бед народных.
Проснешься ль ты опять, осмеянный пророк!
Иль никогда, на голос мщенья,
Из золотых ножон не вырвешь свой клинок,
Покрытый ржавчиной презренья?"
Михаил, вы очень молоды, однако, так часто и много пишете о страдании, о смерти?
М.Ю: Что без страданий жизнь поэта?
И что без бури океан? -
Он хочет жить ценою муки,
Ценой томительных забот.
Он покупает неба звуки,
Он даром славы не берет...
Да, согласна с Вами. Еще Вы где-то даже писали, что предугадали свое будущее и увидели конец?
М.Ю: Я предузнал мой жребий, мой конец...
И не забыт умру я. Смерть моя
Ужасна будет; чуждые края
Ей удивятся, а в родной стране
Все проклянут и память обо мне...
Но почему?!...
М.Ю: Но я без страха жду довременный конец,
Давно пора мне мир увидеть новый;
Пускай толпа растопчет мой венец;
Венец певца, венец терновый...
Думаю, не столь важно, когда это случится. Главное - душа моя стремится дойти во всем до совершенства.
Но не достигну я ни в чем
Того, что так меня тревожит;
Все кратко на шару земном,
И вечно слава жить не может...
Другой заставит позабыть
Своею песнею высокой
Певца, который кончил жить,
Который жил так одинокой...
А где ваш дом, Михаил?
М.Ю: Мой дом везде, где есть небесный свод,
Где только слышны звуки песен.
Все, в чем есть искра жизни, в нем живет,
Но для поэта он не тесен.
Есть чувство правды в сердце человека,
Святое вечности зерно:
Пространство без границ, теченье века
Объемлет в краткий миг оно...
И Всемогущим мой прекрасный дом
Для чувства этого построен,
И осужден страдать я долго в нем,
И в нем лишь буду я спокоен...
Как часто Вы вспоминаете малую родину? Навещаете ли родные места?
М.Ю: Постоянно! ...И если как-нибудь нам миг удастся мне
Забыться,- памятью к недавней старине
Лечу я вольной, вольной птицей.
И вижу я себя ребенком, и кругом
Родные все места: высокий барский дом
И сад с разрушенной теплицей,
Зеленой сетью трав подернут спящий пруд,
А за прудом село дымится - и встают
Вдали туманы над полями.
В аллею темную вхожу я; сквозь кусты
Глядит вечерний луч, и желтые листы
Шумят под робкими шагами...
Да, эти воспоминания согревают в минуты тягостных сомнений и страстей - как свежий островок, безвредно средь морей цветет на влажной их пустыне...
И вы так прекрасно передали свое настроение, как будто я сама бродила вместе с Вами в тех местах... Однако, возвращаясь из прошлого, вы также легко уноситесь мыслями в будущее?
М.Ю: Наш дух вселенной вихрь умчит
К безбрежным, мрачным сторонам.
Наш прах лишь землю умягчит
Другим, чистейшим существам...
Не будут проклинать они;
Меж них ни злата, ни честей
Не будет: станут течь их дни,
Невинные, как дни детей.
Меж них ни дружбу, ни любовь
Приличья цепи не сожмут,
И братьев праведную кровь
Они со смехом не прольют...
Кровь собратьев... Вам приходилось участвовать в военных стычках во время ссылки на Кавказе. И Ваш призыв к миру на земле, к братству между народами особенно актуален...
М.Ю: Кровь собратий...
Кровь стариков, растоптанных детей
Отяготела на душе моей,
И приступила к сердцу...
Свой замысел пускай я не свершу,
Но он велик - и этого довольно;
Мой час настал; - час славы иль стыда;
Бессмертен иль забыт я навсегда...
Но, потеряв отчизну и свободу,
Я вдруг нашел себя. в себе одном
Нашел спасенье целому народу...
Снова мечты о славе, свободе, непокорству, внутренний бунт? Или это Ваш внутренний демон все время вырывается наружу, Ваше второе Я?
М.Ю: И гордый демон не отстанет
Пока живу я, от меня
И ум мой озарять не станет
Лучом чудесного огня;
Покажет образ совершенства
И вдруг отнимет навсегда
И, дав предчувствия блаженство,
Не даст мне счастья никогда...
Как демон мой, я зла избранник,
Как демон, с гордою душой,
Я меж людей беспечный странник,
Для мира и небес чужой...
В Вас столько печали...
М.Ю. : Мои слова печальны: знаю;
Но смысла их вам не понять.
Я их от сердца отрываю,
Чтоб муки с ними оторвать!...
- И все же, позвольте, личный вопрос. Наши слушатели не простили бы мне, если бы я его Вам не задала: О ЛЮБВИ. ВАШЕ СЕРДЦЕ СВОБОДНО?
М.Ю: Я не хочу, чтоб свет узнал
Мою таинственную повесть;
Как я любил, за что страдал,
Тому судья лишь Бог да совесть...
Я не могу любовь определить.
Но это страсть сильнейшая! - любить
Необходимость мне; и я любил
Всем напряжением душевных сил...
И последняя тема, которая волнует всех Ваших поклонников - кто убил Пушкина?
М.Ю: .Убит! К чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор,
И жалкий лепет оправданья:
Судьбы свершился приговор...
Убийцу нашли, было тщательное судебное разбирательство, которое лично кнотролировал царь...
М.Ю: Его убийца хладнокровно навел удар... И что за диво?... из далека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!
Однако, заказчик и организаторы остались в тени.... И, похоже, дело закрыто за "невозможностью их найти"?
М.Ю: Все имена известны. И никто уже не сомневается, кто заказал и кто направлял руку убийцы:
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - все молчи!...
Но есть и Божий суд, наперсники разврата!
Есть Судия: он ждет;
Он недоступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта пламенную кровь!
Дорогой Михаи, разговаривать с Вами, размышлять, делиться переживаниями можно до бесконечности, однако, увы, прямой эфир не бесконечен. Мы благодарны Вам за то, что уделили время, за искренний и глубокий разговор. Еще раз примите наши поздравления и пожелания никогда не покидать нас...
Навеки Ваши поклонники и я - ведущая этой программы - Инна Едрец.
SOS! Срочно нужна помощь. Карта Сбер: 4817-7602-0876-3924 .Спасибо всем
"Так пахнет лето - мятой и абрикосом;
Звёзды - у пола, здания - высоки.
Я не верю словам, мимике и вопросам -
Нет ничего надежней твоей руки".
Эти строки написаны Александрой Лемешенко, известной также как Саша Мисанова или просто - Кукла Саша. Александре 22 года, она родом с Украины, сейчас проживает в Эстонии. Чем она отличается от других девушек? Саша - поэт. У нее есть два сборника стихотворений: «Будет весна», который в 2013 и 2014 годах разошелся двумя тиражами, каждый более полутысячи экземпляров и «Никогда», вышедший в свет осенью 2014 года. Несмотря на то, что Саша занимается литературой, сколько себя помнит, она до сих пор не осознает себя как поэт. «Я просто пишу стихи», - говорит Александра. Мы решили побеседовать с Куклой Сашей и узнать у нее, что же такое поэзия для современных молодых авторов.
Бродский говорил, что поэзии нельзя научиться, это дано или не дано. Но многие поступают, например, в Литературный институт. Так прав ли был Иосиф Александрович?
Я никогда не оканчивала ничего похожего на Литинститут. По образованию я экономист. Я думаю, что научиться поэзии невозможно. Можно разобраться, как слова складываются в предложения, и понять, как рифмовать эти самые предложения. Но пропускать все через себя не научишь.
- Тогда в чем, по-вашему, смысл таких учреждений? Кого тогда там воспитывают?
Если честно, я не могу ответить на этот вопрос. Я считаю, что человек либо может что-то, либо нет. Тут, я, наверное, согласна с Бродским. Например, сколько бы я не училась в консерватории, слух или голос у меня бы не появились. Также и со стихосложением.
- Какие три знаковые фигуры в поэзии Вы могли бы назвать своими учителями?
Учителей у меня не было, училась я сама методом проб и ошибок. Есть поэты, которыми я восхищаюсь. Это Бродский, Есенин, Губерман. Иногда кажется, что люди придумали некоторые слова только ради того, чтобы они были использованы в стихотворениях этих поэтов.
- Считаете ли Вы, что уже научились всему? Или наоборот: что Ваш опыт - лишь малая часть?
Я думаю, невозможно освоить все и овладеть чем-то в совершенстве. Мне кажется, что я нахожусь лишь в начале пути.
- Принимали ли Вы участие в каких-нибудь литературных конкурсах?
Когда-то я подавала заявку на пару-тройку сетевых конкурсов. Но я против оценивания творчества по каким-либо критериям.
Но, несмотря на то, что Вы не становились лауреатом каких-то премий и не состоите ни в каких литературных сообществах, у Вас довольно много поклонников. Кто же тогда Ваши читатели и как они Вас нашли?
Мои читатели - это люди, которые безмерно меня удивляют. Это те, кто понимает меня, несмотря на расстояние, разницу в возрасте и прочие факторы. Это одновременно знакомые и незнакомые, но очень близкие мне люди. Как они меня нашли - понятия не имею. Я знаю только то, что за годы они стали мне настоящими друзьями.
- Чем Ваши стихи привлекают людей?
Мои стихи обо всем, что мы видим каждый день, о том, что знает или переживал каждый. Они о плохом настроении, случайных встречах, усталости и, конечно, о любви. Ярко выраженного стиля у меня нет, я люблю лаконичность и простоту. Наверное, все это и нравится публике.
- Вы за чистое искусство или за поэтические манифесты?
Я придерживаюсь концепции «искусство ради искусства». Оно выше всех остальных категорий.
Верите ли Вы в музу и вдохновение или считаете, что само по себе все не приходит, нужно просто садиться и писать?
Верю в то, что называют вдохновением. Стихи иногда приходят не в то время, «не в тему», когда у тебя не то настроение и когда их некогда записывать. Но они приходят. Что это, если не вдохновение?
А может это только труд и упорство? Может это значит, что Вы настолько в стихах, что они стали приходить «вдруг»?
Мне кажется, труда и упорства в этой сфере не требуется, во всяком случае, у меня так. Стихи всегда приходят сами, думаю, этим они и отличаются от прозы.
- Сейчас пишет едва ли не каждый второй. Как пробиться и стать читаемым в условиях такой конкуренции?
Хорошие стихи всегда заметны. Пробиваются плохие поэты, хороших читатели находят сами. Какой бы раскрученной не была, например, страница в соцсетях, если тексты низкого качества и не находят отклика в умах и сердцах читателей, толку от этого не будет. Существуют «попсовые» произведения, массовые, которые не блещут глубиной, но близки многим - таковым пиар дает дополнительные очки. Если же на странице откровенный шлак, то да, там будет несколько тысяч накрученных подписчиков, но читать тексты никто не будет.
- Многие писатели, такие как Хемингуэй, Джойс, Флобер были известны своим четким графиком работы. Придерживаетесь ли Вы какой-либо системы?
О, нет. Я никогда не заставляю себя писать. Пишу только, когда пишется. Я полагаю, что рутинный труд может быть необходим при написании прозы, стихотворения же должны быть написаны по наитию, или не написаны вовсе.
- Поэзия - это Ваше хобби или работа? Кто Вы в обычной жизни, если не поэт?
10 марта, возвращаясь домой на электричке «Москва Киевская - Калуга», в одном из вагонов я случайно встретился с замечательным калужским поэтом Дмитрием Горенским.
Дмитрий - поэт молодой, но уже известный. Именно благодаря стараниям этого человека, калужане смогли полюбоваться картинами Алисы Сафроновой и побывать на удивительном поэтическо-музыкальном вечере «Лекториум» в ИКЦ.
По дороге домой мы много говорили о творчестве. И как-то спотанно, полусерьёзно-полушутя, я взял у него это интервью.
- Дмитрий, что в твоей жизни значит поэзия? В каком возрасте ты начал писать стихи? И помнишь ли ты свои первые прочитанные книги?
Существует такое расхожее понятие, что поэзия - это организация речи, да. Отнюдь. Аристотель и Платон, говорили, что это подражательная гармония, искусство подражать птицам. Борис Леонидович писал, что «это слёзы вселенной в лопатках». Кавафис, что это «едва заметное тепло, дней прошедших и оставшихся». Ну и так далее. С годами, я думаю, что поэзия - это акт доверия. Читая стихи ты доверяешь слушателю часть своей жизни. Поэзия - это возвращение. Это форма надежды. Знаешь, в некотором роде это и эгоизм. Я очень часто вспоминаю Мандельштама «И печаль моих домашних. Мне по-прежнему чужда».
Первые стишки я начал писать где-то в 5-6 лет. До сих пор помню своё первое стихотворение:
Как цветы на окне,
Ветер сходит с ума
И облита луной пожелтелая рама,
И невидимый дождь расставляет слова,
И тихонько дрожит паутинка вольфрама.
Из первых прочитанных авторов: Архилох, Стесихор, Гораций, Сафо, Данте. Русские: Баратынский, Пушкин, Гумилёв, Заболоцкий, Мандельштам. Полагаю, что самый талантливый поэт в русской изящной словесности - это Борис Леонидович Пастернак.
- А кем ты видишь себя в будущем?
Ты знаешь, я бы сейчас заокуджавил кошачьим голосом. Но если честно, я бы хотел оказаться ближе к любимой девушке. Это надежда моего настоящего времени. Ибо до неё я мало думал о будущем. Если думал вообще. Знаешь, я вижу себя в будущем. А это уже славно.
- Дмитрий, а кого из современных поэтов ты считаешь значительными?
Давай я сперва скажу о калужских поэтах, ибо это свои. Ибо это мои. Станислав Еленский, на мой взгляд, большой поэт, сейчас мы с ним работаем над переводами Чарльза Буковски. Поэтическая индивидуальность его стихов заключается в живой речи пейзажных зарисовок, он аргументирует свой синтаксис искренностью. Достаточная насыщенность и самостоятельность образов делает главным образом следующее: оно не умножает ненужность поэзии. Это Павел Тришкин, Пётр Топорков. Их поэзия дедраматизирует поверхность жизни, сводит всё к герметизму. Если угодно, не умножает отчаяние.
Есть замечательный поэт и музыкант из Тулы, Даниил Матов. Послушай его песню «Айсберг». Ты не обманешься. С его стихами я разделил когда-то свою боль. Ты не разделишь боль с кем угодно.
Большим поэтом я считаю художницу Алису Сафронову. Я благоговею перед её образностью. Перед её наблюдательностью к жизни. Перед тем цветом слов, которые она находит.
Семён Коренкович. У него есть стихотворение посвященное жене Маше. Это стихотворение, которое стоит двадцати моих.
Владимир Новицкий, с которым я говорил о стихах под звёздами на кампусе альма-матер, телеграфным тыном Северодвинск-Калуга.
Саксофонист Александр Пенской. У него есть абсолютно поразительные по искренности стихи, они проникновенны.
Тебя, Кирилл, считаю значительным поэтом. Ибо ты настоящий.
Поэт Александр Патрин из Новосибирска, чьи стихи приносят мне большое эстетическое и душевное удовольствие.
Арсений Молчанов из Москвы, почитай его стихотворение «Ладонь». Ну и так далее
- Два вопроса: или/или. Стихи или проза? Слава или деньги?
Стихи. Ощущение счастья. Счастье.
- А где ты ищешь вдохновения для своего творчества?
В родном городе и разговорах с любимой девушкой.
- А какие основные мотивы твоих стихов?
Поэзия - это форма надежды. Это и основной мотив моей лирики: надежда не только для себя, но и для других.
- Каково твоё отношение к драматургии и театру. Есть авторы-драматурги, которых ты бы хотел выделить?
Чарльз Сэмюэл Беккет. Его пьеса «В ожидании Годо» и роман «Моллой». Видимо моё отношение остановилось в этих двух произведениях.
- А давно ты посещал театр в последний раз? Как относишься к калужскому театру?
В последний раз был я в музыкальном театре на оперетте Имре Кальмана «Фиалка Монмартра».
В калужском театре меня безумно возмущает одна вещь: неудобные стулья. Особенно стулья в райке.
- Считаешь ли ты, что в будущем кинематограф сможет вытеснить театральное искусство?
Театр останется, каким и всегда был: фрагментарным, богемным, призрачно-культурным, редким в своей искренности.
Я полагаю, что однажды придёт культура, одевшаяся в человечество. И в этой культуре обязательно будет театр, но каким он будет, я не знаю. Лично мне хотелось бы увидеть что-то по Брехту.
- Где лучше, на твой взгляд: в России, или за границей?
Мне кажется, что все города в мире разделяются на два вида: в одних есть люди, которых ты любишь, а в других нет.
В будущем мне были хотелось съездить в Эстонию, Грузию, Латвию, Германию. Утолить голод сердца. Вдохнуть и выдохнуть иначе
- Есть ли у тебя в Калуге любимые места?
Люблю рано утром, часа в четыре, идти от Театральной к виадуку. В это время почти все ещё спят. Город пуст. Люблю кампус института. Смотреть в его окна и мысленно идти по артериям коридоров. Хромая, запинаясь и любя.
- Дима, а как ты смотришь на предстоящие выборы? Пойдёшь ли голосовать?
К предстоящим выборам отношусь с интригой. Надену свой лучший фрак, возьму монокль и обязательно на них пойду.
- Уже решил за кого будешь голосовать?
- Продолжи фразу: «Жить нужно потому…»
Потому что умереть слишком эгоистично. Жить нужно потому, что любишь.
- Ну и напоследок. Что бы ты хотел пожелать людям, которые прочтут это интервью?
В «Бледном огне» Набокова есть такая фраза: «И каждый миг, и каждый миг моя любовь ты тоже здесь. Ты выше слов, мой подголосок и подсловие, мой ритм, моя заступа, от несчастья дней былых».
Знаешь, тебе порой кажется, что ты любишь. Что ты безумно любишь. Но важнее чем любовь - это понимание. Нельзя прикоснуться к человеку, не прикоснувшись к его одиночеству, к его жизни, к его свободе. Любить мало. Понимать. Я бы пожелал людям любить, но прежде понимать. Понимать.
Желаю правильного счастья. Искренней любви. Верного здоровья. Это банально, но давай будем банальными.
Отмечу, что Дмитрий Горенский - очень творческий, эрудированный и приятный в общении человек, увлечённый поэзией.
От себя желаю ему больше вдохновения и успехов на этом нелёгком поприще!
Кирилл ГИЗЕТДИНОВ.